地址：佘山茂御臻品之選酒店
時間：2018年7月3日下午9:00~12:15
以下是會議實錄：
主持人：尊敬的各位嘉賓，早上好!我們大家相聚于此，共同探討光伏中的昨天、今天和明天。鄙人是逍天電子的華東儲能聯盟的創始人。能在今天的能源革命中扮演著核心的角色，儲能技術的創新與推廣應用，正給能源行業帶來顛覆性的變化。作為戰略新興產業，儲能產業正吸引越來越多的企業和資本進入。今年是國家支持儲能產業重點發展的關鍵階段，隨著今年“531光伏新政”的發布，光伏企業進入了寒冬。但正是由于此，才更加讓儲能提升到了空前的地位。隨著近幾個月全球范圍內眾多商業化的項目落地，也讓我們對儲能市場的發展更加堅定。從目前國家對于儲能發展的態度可以看出，國內儲能市場穩步向前推進發展，隨著新電力體制改革拉開序幕，發電者可調頻、電網可調峰、可再生能源強占氣峰激光(音)、智能微電網，移動儲能、共享儲能充電、退役電池T4利用、園區光儲微電網等等項目的遍地開花，都將為推動儲能發展，提供廣闊的市場空間。通過對目前國內外市場、政策、系統的梳理和分析，明確了未來儲能市場的技術方向和發展趨勢，我們也堅信儲能產業即將步入更加快速發展期，發展過程中不可避免和存在一些問題，這就需要政府、業主、社會資本以及企業廣泛參與，群策群力、凝聚共識，探索解決問題的關鍵措施，共同推進儲能產業科學合理的發展。最后感謝各位嘉賓參加此次大會，希望大家到上海嘉定參觀與交流，祝大家身體健康、工作順利，謝謝!
好，接下來讓我們有請今天大會的主席李俊峰先生上臺致辭，同時作相關的報告，謝謝!大家歡迎!
李俊峰：各位大家早上好!歡迎大家參加一年一度的國際光伏儲能大會，邀請我做此次大會的主席，不是單純的作一個致辭，剛才我們大會的主辦方已經做了一個很好的致辭，我現在按照我的想法來和大家分享一下，交流一下能源轉型背景下的光伏和儲能行業的發展與挑戰。為什么要發展儲能這樣一項技術和產業?和大家分享一下我們的一些觀點。
我做了一個PPT，但是我不一定按照這個PPT講，大家愿意要，可以留下來看這個東西。更多的我給大家帶來我的一些想法和思考。
首先我們為什么要做光伏或者儲能系統?因為它是一個能源轉型的一個基本的需要，這種能源轉型它又是一種發展轉型帶來的。過去在幾十年的發展過程中間，我們的經濟發展對觀念帶來了特別大的影響。所以說全球范圍內，在40多年前，甚至50年前已經開始了，今天剛剛打響的三大保衛戰，藍天保衛戰、土壤保衛戰、水體保衛戰。我們比發達國家晚了40年到50年的樣子，現在新時代需要一種發展轉型，一種終端方式的轉型，一個消費模式的轉型，一種能源方式的轉型。
我要和大家講一講能源哪些東西是轉變的，哪些東西是不變的。再一個是互聯網思維對能源的變革，乃至對我們經濟體的變革帶來什么影響。最后我來談一談光伏和儲能行業的機遇和挑戰，可能談挑戰談的比較多一些，和大家一塊兒分享一下我們的想法。
黨的十九大提出來發展轉型，講了很多的前置詞，我只記住了一個“美麗”，美麗中國什么樣子?因為其他東西不好做比較，美麗是可以做比較的。哪個女孩長的漂亮我們記得住，環境也是如此。所以說所謂的美麗就是可持續發展，到2050年全面現代化，到2035年我們面臨一個嚴重的選擇，這個選擇是什么呢?原來的國家環保部，現在叫生態環境部，定了一個大氣的標準，PM2.5是35個PDM。2035年如果中國進行初期現代化的時候，你都不能再用35了，你是30也行，25也行，20也行，如果你還是30，你就不是一個現代化國家。因為35是發展中國家的入門門檻，這種轉變和這種發展轉型它必然帶來這三個方面，比如說增長方式的轉型，增長方式的轉型就是不以犧牲生態環境為代價，而過去我們也說過這樣的話，就是我們的環保部的老局長，差不多在30多年前，他就說過這樣的話，不能走西方國家先污染、后整治的老路，其實我們也走了，走的更惡劣一些。他們是先污染再治理，我們是先污染不治理。為了人民的生活生存水平提高，十八大剛結束的時候習總書記作了一個陳述，他講了很多很實在的話，我都忘記了，但是記得最后一句話，人民對美好生活的向往就是我們的奮斗目標。那句話大陸的電視臺都忘了，但是香港的鳳凰電視臺在每個節目開頭都要把這句話說上去。
這是我們增長方式的轉變，現在講的更加實在。比如說主管發展、環保國務院副總理韓正同志到廣東去視察，有一句話特別的土，但是很實在，就是破壞生態環境的事情一件都不準做。這個沒什么學術味道，就是一個簡單的話，但是告訴你破壞生態環境的事情一件都不準做。這就是增長方式的轉變，就帶來了我們的技術創新和綠色發展。這種技術發展和綠色創新，分別在2012年世界環保大會上形成了一種理念，又在G20綠色峰會上創新和綠色發展，成為大國領袖的共識。包括美國，包括日本，包括歐洲大家都是這么做。特別對日本，我多說一句或者兩句，因為中國的媒體對日本的報道幾乎沒有正面的，基本上以批評、羞辱，什么臟字說日本是最偉大的，最優秀的政治家，以批評日本為榮。因為在批評日本在中國是永遠政治正確，但是忘了一點，日本在可持續發展方面、在環境方面，除了一個福島事件沒處理好之外，他做的好的事情值得我們學習。所以最近克強總理去了一趟日本，我們開始重新認識日本，其實日本在綠色技術方面是遠遠走在世界的前面，特別是創新前面，它是僅次于美國的第二創新大國。說這句話日本人不見得同意，日本人說我們的創新能力一點都不次于美國。有40幾家是日本企業，大概美國只有30幾家，全球其他國家加起來分到20幾家。
再一個能源系統的轉型，一個階段是清潔化，到70年代中后期就完成了，到了92年氣侯框架公約來了，大家做低碳能源。我們也是差不多，經過了2、30年之后我們寫進了我們的黨的工作報告里面，就是十九大的習總書記在全市能源發展戰略的時候，他用了兩句短語：清潔、低碳、安全、高效。就是歸納了能源發展的兩個歷程。第一個歷程是清潔，第二個是低碳。清潔化，大部分國家已經完成了，全世界80%以上的國家完全了清潔化的問題，大概有少數國家，包括中國、印度之外，基本上都是完成的。低碳大家都在路上，都做得很不錯，但是我們做的差得很遠。我前一段時間，兩個星期前我在我的微信圈里發了一個東西，讓大家去思考。最近有一家權威機構公布了2017年全球的二氧化碳的排放總量，反對《巴黎協定》或者退出《巴黎協定》的美國，2017年的二氧化碳減少了4千萬噸，堅決維護巴黎協定的幾個大國，中國、印度。漲了將近2億噸，印度漲了1億5千噸，德國也漲不少。特朗普如果看到這個報告會笑，是你們在騙大家還是我在騙大家?我說不干了我還在減，你們說堅決擁護《巴黎協定》，百分之百的兌現你們的承諾，你們怎么比我漲的多的多?
再一個是生活方式的轉型，控制不合理的，不健康的消費方式，看的見山，望得見水，記的住鄉愁。我到美國、歐洲去作報告的時候，很多專家問我這是一個問題嗎?我說在北京就是一件很難的事情，我住在西山旁邊，我看得見西山就是一個好天氣，大部分時間是看不見西山。包括我們上海，包括蘇州，離這里很近，蘇州看的見東山的時候也不多。所以說在中國看的見山，望的見水，記得住鄉愁是比較麻煩的事情。三大轉型已經成就了能源系統由煤炭向油氣時代過度，這是講的第一個方面。
第二個方面我講的就是能源形式的變與不變。雖然我也是搞節能，我也是提倡大家少消費能源，但是能源的持續增長它的趨勢沒有改變。我做能源政策做了35年的研究，得出一條結論，政策對消費趨勢沒有作出根本性的改變，持續增長是一個不可改變的趨勢。它和人民的經濟發展水平、生活的質量的改善，密切相關。但是發達國家到了一定程度就開始放緩了，主要由發展中國家拉動，或者主要由中國來拉動了。1965年中國的能源消費量占全球不到4%，美國的占比差不多是中國的10倍，現在反過來了，美國現在已經降到了15%以下，中國接近了25%，發生了一個根本性的變化。所以說過去是美國左右著全球的能源發展，現在是中國。同時，中國左右著全球的煤炭的占比。好多專家說煤炭的占比不斷增長，其實不是，如果剔除中國之后，煤炭的占比一直在下降。如果考慮的時候，那就說有的反彈，現在差不多占30%。換句話說中國一家抬高了全球煤炭消費的12個百分點。
再就是非化石能源占比沒有實質性的改變。可再生能源的增長被核電的減少壓下來了，變化比較顯著的就是風電和太陽能，特別是太陽能，它以指數曲線在增長。但是能源現在還不能沒有人類的需要，中國現在基本上差不多了，能源供應比較寬松。但是世界上還有差不多15億人沒有電力供應，還有40億沒有充分的電力供應，像孟加拉、印度這樣數億人口的大國都沒有充足的電力供應。
能源供應，特別是優質能源這一塊，有了這樣的問題，它已經比較寬松了，就是高價的問題。油價很高，多數人用不起，所以出現了能源相對比較寬松的這種局面。還有更重要的一個方面，技術進步制約了能源需求的增加，包括效率的提高，包括觀念的改變。但是這一條是共同的，發展轉型提高了對能源質量的要求。過去我們說煤炭是一種資源，現在我們還認為它是一種資源，2016年的時候當時的國家環保部，現在生態環境部，給煤炭戴上了一種高污染燃料的帽子，限制使用。那么今年習總書記在4月21號第一次中央財經委員會會議上，用了三句話來說能源問題。第一句話叫做改善能源結構，第二句話叫做減少煤炭消費，第三句話是增加清潔能源供應。這些和我后面講的一個話是有相當的一種關系的。
再一個就是互聯網思維，互聯網思維它導致了能源變革。什么是互聯網思維?這是我總結的，不一定對。它首先是在夾縫中求生存，互聯網沒有人給它規范一種東西。不像國家電網，規范了所有人怎么維護電網的利益，說的很清楚，互聯網沒有，它在夾縫中求生存。它為客戶提供價值，而體現自己的價值。經濟學家們經常說的羊毛出在豬身上，其實不是。它要討得客戶的歡心，要好玩好吃，刷流量，通過這樣才能贏得回頭客，通過為客戶創造價值來體現自己的價值。所以說他必須營造一個互利共贏的商業環境，還有綠色、可持續發展。因為它是互聯網企業，是大家都知道的企業，他做一點壞事大家都知道了，所以他特別愛惜自己的羽毛。再一個技術共享，共同推進。它的背景打破了工業化多年來的資源依賴，行業壟斷，以高成本，或者高價格來推動發展。這個不是了，它形成一種新的產業革命，綠色的、分布式的，成本不斷地下降。我說兩個讓大家理解這個東西，搞石油的人天天說石油沒了，是稀缺資源，賣高價是必然的。互聯網企業就是說技術不斷地進步，成本不斷地下降，價格不斷地下降。所以說包括我們國家在內，我們的總理說要把電價降下來，其實他當總理的期間，煤價漲了2倍多，但是從來沒有講把煤價降下來，也沒人說把油價降下來。電價這些年沒有漲，但是大家說要把電價降下來。這不是總理的錯誤，我們搞技術的人就是天天這么說的，這就是互聯網思維導致的結果。所以說互聯網思維推動著能源思維的變革，一定要提供服務，一定要綠色、創新等等。所以說互聯網思維就推動了所有能源的轉型和變革。
最后我談一下新時代光伏與儲能產業的機遇與挑戰。它首先要支持我們的發展轉型和能源轉型，其實能源轉型最大的就是一個電力轉型。所有的非化石能源，特別是可再生能源，基本是以電力的形式出現的，所以要完成電力系統的轉變。另外完成一個零邊際成本的發展，它和所有的資源不太一樣，所有的資源都是價格越來越高，贏得市場。唯獨是電是價格越來越低，贏得市場。其實大家想一想就知道，像光伏這樣一個系統，如果它的發展能占全球一半以上的時候，過了20年以后，它基本沒有成本了，它可能就是變成零成本，如果和儲能系統再結合起來，它就是如此。所以說零邊際成本，已經看到了曙光，已經到了黎明前暫時的黑暗。所以說它要助力系統完成它的歷史使命，要清潔化、普遍服務，普遍服務是電力系統的一個宿命。讓人人有電，無論是蘇聯的共產主義，還是美國的資本化，都說人人享有電力系統，所以說這是電力系統的一個使命，它能完成一個不掉隊，先富幫后富。沒有儲能，沒有光伏，這是一句空話。特別儲能系統要幫助光伏這樣不穩定的電源，融入新一代的電力系統。它還要撮合電動汽車成為可再生的伴侶。
最后一點，現在儲能、現代電力系統、可再生能和電動汽車是能源革命的四項技術，缺一不可。其中光伏和儲能起到核心的作用。最后要跟大家提一個醒，儲能我說了快5年了，但是我每次都要重復這句話，儲能技術它有三種業態來支持它。一種是消費類電池，它可以很貴，就是這種手機電池，可以做得很貴，可以做到天價。它出一度電大概幾萬塊錢，這個沒有問題，我們消費得起;第二種比較昂貴的電池，是動力電池、汽車電池。唯獨做電源電池沒辦法做得很貴，剛才我說了電力是廉價的商品，儲能也不能高價，所以在這種條件下，我們必須找到一種解決的辦法。什么才能讓電源電池發展起來?首先我們要認識到電力系統的一個基本特性，就是電力系統有50%以上的冗余容量來配合它的安全運行。比方德國差不多有2億千瓦的裝機，它最高負荷8500萬千瓦。上海最高負荷2000多萬千瓦，它用4千多萬千萬支撐它的運行。所以在這種條件下，它完全可以調解運行。就是說你必須等到電網需要儲能的時候，才給它制造儲能空間來。這是第一個。
第二個你非要把儲能的成本降低到特別低的程度，就是逼它系統調解的成本還要低的時候，它才有發展的空間。
所以說第三個你必須找到一個廉價的發展儲能電池的一種思路。然后創新是沒辦法單獨解決儲能電池的成本下降問題，但是你可以通過消費電池不斷的升級，來支持動力電池不斷的升級和創新，通過動力電池不斷的升級和創新，支持電源電池的升級和創新。比如說儲酸(音)電池用到電動汽車上也不是沒可能的。切記一條，一定是高成本，一定是高收入，不見得如此，電不支持高昂的技術，這是電的基本的特性。比方說我舉個特別簡單的例子，最后我結束我這段話。比方說汽車，有些人喜歡汽車，他可以買一個奧拓，也能開，也叫汽車。他是一個小老板，他買一個寶馬或者奔馳，也可以買。他是一個拉風的少年，非要買一個跑車，一個是5萬，一個是50萬，一個是5百萬，都有市場，都可以做到電動汽車。可以有個兩萬的電池，可以有個20萬的電池，也可以有個120萬的電池都沒問題，其實都一樣。換句話說電動汽車可以讓汽車的高端消費者把電池養起來，但是電力系統不行，無論你是一個億萬富翁，還是一個普通的消費者，電是一樣的，價格是一樣的。電力它的價格的特性是它沒辦法支持所謂的高成本的技術的投入，謝謝大家!
接下來我們是不是要進入討論環節了?那好，現在有請我們這些專家和學者，以及企業家。我們搬一下椅子。我們差不多有一個小時的時間，我們有這么幾位專家：
第一位專家是David Green，他是LYON的創始人;
第二位嘉賓叫Frank，他是Sunseap Group的CEO;
還有一位先生是Tang先生，他是中巴商會的總裁;
還有一位是Tetchi 女士，她是菲律賓太陽能協會的主席。
好，我們歡迎這幾位嘉賓上臺!
我們有一位嘉賓沒有到，少了一位嘉賓，沒有關系的。我想今天我們的話題全球光伏和儲能市場的一個分析和判斷，我給各位出了三個題目。
今天上午我們大概用一個小時左右的時間，我們討論其實就是一個話題，我們怎么來看待全球的光伏和儲能的市場?我想我重新給大家提這么兩三個問題，大家用5分鐘左右的時間來回答一下，陳述一下你的基本的一個觀點。然后我們大家認為獨特的一些問題，我們發表我們的一些看法或者是相互的討論。最后我們留下10分鐘左右的時間，給我們的聽眾提一下。我這三個問題是比較簡單的，大家怎么看待全球的太陽能和儲能這個行業，它的一個發展的狀況和前景，你是怎么看的?
另外你怎么來比較一下這兩個市場?因為這兩個市場是一個完全不同的市場。光伏現在是每年有一百個G瓦這樣的市場容量。儲能少了三個零的數量級，它是幾個兆挖，那是幾百個G瓦，這是幾百個兆瓦，差了一千倍的大的數量級。
第三個問題大家看一下如何促進這一個市場可持續的發展?無論是光伏還是儲能，因為儲能在中國特別的熱，光伏也特別的熱。無論是儲能的會議還是光伏的會議，或者儲能和光伏合在一起的會議，每周在中國有幾個會同時在召開。光開會不解決問題，我們怎么建立一個真正的商業化的市場?或者怎么樣的一種發展的，不見得是盈利，是一個發展的市場氛圍。你們經常關心的叫商業模式，你們怎么來看?每個人先有5分鐘左右的陳述，我們從David開始，依次來講。
David Green：謝謝!我很高興來到這里，首先我想先說一下，我們現在有巨大的變化，我們看到以煤炭為主的時代向新技術轉型，因為我們正在從一個穩定的電源供應時代，轉型到一個不穩定的可再生能源，尤其是風能、太陽能的時代。我們的社區，還有我們的人都想要當他們要電的時候，他們就有電。但是在可再生能源方面，我們需要認識到我們不能讓我們的項目連接到電網，但是卻沒有辦法管理這個電網，這個事情是非常沒有效率的。在全球來看，我們正在朝著一個不可避免的情況發展，這些新的技術成本已經是我們面臨這樣的一種情況，及一些主導性的趨勢主導著我們這些能源的價格。
我也可以說幾個故事，然后再回到這個故事。我們必須認識到這樣的一個問題，大概在6、7年前，當我們開發第一個大規模的太陽能光伏電池項目的時候，當時是在澳大利亞，我們大概在3、4年前正在開發2兆瓦的電池，大概是650兆瓦的一個項目。每一個項目都是直接連接到太陽能，這時我們能夠做什么呢?這就是來管理我們的電網，當這個電連接到電網的時候，它能夠提供網絡的穩定性，這是十分重要的，因為我們正在提高可再生能源連接到電網的能量，我也和一些主要的公司。比如說中國的公司，中國核能、中國電網都討論過，他們也面臨著一些問題，比如說風廠在連接電網的時候，有很多的問題。我們應該做什么呢?怎樣才能夠確保我們的項目能夠獲得穩定的電源呢?當時我們這個董事長就說，我們怎樣來將電源變得穩定，并且將這些電源儲存到我們的電池當中呢?根本的問題在電池技術方面，最根本的問題就是它其實有很大的能量，我們可以做很多的事情。但是如果政府或者企業能夠進行商業化的運行這個項目，那么我們就能找到正確的商業模式。對于這些項目的一個最基本的情況，他們完全商業的，沒有政府的補貼，他們的合作伙伴包括Jerra(音)，日本政府持有51%的股份，西門子、IAS，但我們和很多中國的大型公司有非常緊密的合作關系。我們和這些合作伙伴成立了一個聯盟，并且我們希望中國最大的國有企業的兩家公司，能夠加入我們這個聯盟，馬上就會加入。我們的原則就是對每一個全球性的公司來說，我們都必須了解怎樣來使這個項目進行商業化的運營，同時來獲得必要的資源，來獲得必要的電量。從低價發展到高價值領域，所以這就是我們當時面臨的問題，當時我們看到有兩個領域是緊密連接的。第一個就是太陽能，還有可再生能源，他們都無法經滲透，很多的一些能源可以來進行存儲。我們必須要找到解決方案，唯一的解決方案就是進行商業化，否則無法進行。所以我們必須要在電池方面來找到解決方案，我們看到巨大的太陽能的用量的減少，但是更重要的是因為我們必須要保證成本，所以我們必須要開發一個商業模式，使得這些項目能夠進行商業化的運營。所以他們交付的一些服務是有價值的。比如說通過一些網絡，通過一些社區，還有企業都能夠從電網中獲得足夠的電量，這是可以實現的，我們當時就實現了這一點。還有很多國際的大公司，其中包括中國最大的一個電網公司，都對這個項目進行了評估。所以我想說的就是我馬上就要交給下一位嘉賓了，這個答案已經有了，我們有一些最大的優勢，最大的一些能源公司都在和我們進行合作，設計不同的項目，而且時間很長了。它們都已經顯示出這些項目可以通過商業運營的，這就和我們今天的會議，還有其他的會議我都是這么說的，我會鼓勵各位來真正地思考一下電池方面的成本問題，而更去思考一下商業模式，怎樣來使這些風能、太陽能實現可持續的發展?
Frank Phuan：大家好!我叫Frank。首先我們來簡單介紹一下我們的Sunseap集團，我們是在新加坡成立的。我們知道新加坡是一個小的國家，沒有太多的土地，我們太多的太陽能發展都是在房頂進行的，今天我們在房頂安裝了200兆瓦的太陽能，在20萬小區的房頂上安裝，所以我說在整個新加坡這個國家我們都安裝了太陽能，主要是因為技術這方面的挑戰，還有太陽能設備方面的挑戰。同樣由于金融方面的一些問題，我們從太陽能得到的收益不是穩定的，為什么呢?因為我們沒有得到新加坡政府的補貼，完全是商業運營的，而且沒有一些溢價，我們必須自己負責關稅、營收帳款等等，所以在新加坡我們大概持有20%到35%的溢價，這一種新加坡電力市場的溢價，改變了這個市場，像股票市場一樣，一開始你不知道你下一個月要收多少錢，尤其是對于太陽能發展。這是一個技術發展，也是經濟方面的挑戰，是我們必須克服的。今天我們有200兆瓦的房頂的太陽能，我們預計會達到2G瓦。對于新加坡這樣一個小國家來說，這是非常巨大的，而且都是在房頂進行安裝。我們會在一些海邊城市，還有在水池等等，都進行安裝，這是新加坡的故事。
我們現在有10個市場，從新加坡、馬來西亞、泰國、柬埔寨、菲律賓、越南，還有臺灣、中國，還有澳大利亞，我們都有辦公室，所以我們使用同樣的商業模式，來給客戶折扣，我們把它叫做一個折扣式的營銷。所以從一個地點，我們會用太陽能發電，在新加坡我們有政府的許可，而且我們還有能源方面的許可，來把我們的太陽能發電賣到其他地方。新加坡有一個開放的能源政策，有這樣的一個許可，使得我們能夠跨境來銷售。所以我們把它叫做能源的零售。比如蘋果和微軟一樣，蘋果在新加坡沒有太多的設施，大部分都是微軟，所以我們會在屋頂用太陽能發電，大多數用于蘋果和微軟，然后我們再賣給蘋果、微軟這些公司。我認為這是一個新的商業模式，就是清潔能源零售的一種新型方式。現在我們并不僅將能源賣給大型的公司，也賣給一些居民，還有小型的用戶。所以從市場角度來講，我們認為儲能方面有巨大的市場，我還想起幾年前在新加坡當時政府對于總計的太陽能設置了上限，當時的上限大概是10%的太陽能消耗6500兆瓦，有了這10%的上限，新加坡的太陽能發展受到了很大的限制。最近政府已經消除了這個限制，目的就是為了創造一個更加具有活力的解決方案，因為最近儲能的技術有很大得進展。所以在儲能方面我們一直和新加坡政府做項目，看一下我們怎樣提高這種有活力的項目，來提高新加坡儲能方面的限制，從2000兆瓦，主要是在風能和太陽能。到目前為止，我們的研究已經得出結論，如果你增加350兆瓦，你可以達到2G瓦太陽能的容量。如果和中國這樣的國家相比，2G瓦是很小的，但是你可以把它看成是一個解決方案，這也是儲能的解決方案。
所以我們這種方式很適用于南亞，以及在柬埔寨、越南，在這些地區都非常缺電，他們很多都在用燃油發電。所以我們提供的離網的解決方案，以及一些智能微型發電都非常實用。這些都可以作為電量的一種后備、儲備，讓他們在電不充足的時候，得以穩定的使用。同時在柬埔寨它的電費是80到90每分每瓦時，如果我們想想看，美國現在也是在在用風能發電，現在也是有很大的進步。這是我們在南亞做的一些簡單的案例，現在中國也是我們開拓的市場。同時我們知道政府又給了很好的補助政策，我們知道中國市場對我們公司尤為重要，所以也在盡力開展合作。謝謝!
Charles Tang：我是百分之一百的中國人，但是我兩歲出國，在家里爸爸媽媽講上海話，所以我準備講英文，對不起，我爸爸是無錫人，媽媽寧波人，我出生在上海，所以我是百分之一百中國人。
我今天想講講，看一下中巴之間我們的這些能源的合作，尤其在中國這樣的大國人口龐大，它的能源發展也很快。以及你知道巴西，巴西現在也是中國的重要合作伙伴，巴西和中國的陸地面積都很大，但是相對而言巴西的人口比較少，我們如果看南美人口總共也是很多的，更重要的一點是這些市場的能源發展都還沒有被完全開拓。巴西的PPA，以及太陽能是從2014年才開始興起，我們如果看一下風能在09年的時候，巴西只有300兆瓦的風能，而現在在巴西已經達到了12.9G瓦的風能，所以我們也相信在巴西，在南美洲有很大的市場作為太陽能的發展，這些市場對中國而言很重要的，尤其是當今中美之間的貿易戰，更使得南美市場對中國而言尤為重要。
在巴西PPA會負責不同的這些能源的組合，比如風能、水能、太陽能等等，現在我們在試圖跟巴西政府協商，希望PPA的這個能源系統里面也能夠包括廢物發電。PPA跟巴西政府之間的能源合作已經有10年，各種能源的組合也是非常安全的。中國在巴西投入了十千億美金，而去年更是有很大的投入。我們看一下中國國家電網，在巴西是投入了140億美金。在過去四年，也是投入了130億美金到巴西，而上海會在巴西南部修建長達2100公立的輸電線。如果我們看一下過去兩個月之間，過去我們中巴之間的發展，可以看到巴西真的對中國而言是個很大的市場。還有在巴拉圭，在今年年底也會跟中國進行深度的合作。這些市場對中國而言，都尤為重要。在巴西我們有亞馬遜森林，還有一些大壩，這些都是作為能源發電的重要資源。在亞馬遜周邊也有很多居民，他們使用的電都是來自于燃油發電、化石發電等，如果想象一下把這些全部燃油發電運送到亞馬遜這邊的居民這里，污染很大的，對整個生態的影響很糟糕。如果能夠使用太陽能，并且我們能夠發展能量儲存的技術，那么這邊都會得到其他的受益。同時在巴西市場也有中國的公司入駐，因為他們已經看到巴西市場巨大的潛力，比亞迪就是其中的一家公司在巴西開展業務，還有中國的其他公司在巴西開展OEM的業務，越來越多的中國企業把眼光放在了南美洲，放在那一個巨大市場。
我們的巴中工商總會是在30年之前建成的，是在中國的領導吳杰成(音)達成的，想在中國、南美之間達成友誼合作的橋梁。很多中國公司當時覺得他們不需要什么當地的建議，因為他們覺得自己無所不知，但其實并非如此，是需要對當地市場有真正的熟知，通過我們這樣的機構，你就會得到更好的建議。因為如果你對市場不清晰，很容易走錯路，然后導致資本損失。所以自然要對巴西的比如法制、社會習俗，包括商業環境，以及當地的居民有所熟知，才能做好商業。很多公司，很多工廠都在南美搭建了他們的總部以及工廠，巴西、阿根廷、烏拉圭、厄爾多瓜這些當地很好能夠跟中國開展業務的目的地。而且很多國家跟中國之間是沒有過多稅務的，同時南美的各個國家的政府也在建立一些貿易的法制，能夠在進口稅方面進行優惠。當然有一些國家的稅收會有一定的標準，但同時大家想一下，當地的勞工成本以及其他的業務成本，其實總體而言，你進行產品組裝、生產的成本會大大降低。而且你從南美把產品出口到美國、北美洲這些地方，稅收也是更低的。在巴拉圭的勞工組織，他們并不是像發達國家那么要求高，所以在進行聘用制的時候，也是更易于操作，所有的這些都是中國企業在南美經商應該考慮的。而且中國公司還可以在巴西建立獨資企業，同時還可以獲得一些當地作為外企的優惠政策支持。所以總體看來巴西是作為投資興業的絕佳地方國家之一，無論是作為光伏生產，還是能量存儲，都是一個很好的選擇，我們作為巴中工商總會很愿意跟大家合作，跟大家提供相關的咨詢。
我是有美國銀行的行業背景，以前是在美國的投資界工作，然后之后才轉到了巴西，也就是我們巴中工商總會。所以有這樣一個國際化的背景，我相信也能更好的服務大家，我希望中國的企業更多得到南美洲投資興業，同時能夠助力能源行業的發展。
李俊峰：謝謝!請我們下一位嘉賓講幾句。
Tetchi Gruz-Capellan：我們以前要向世界證實，差不多12年之前我們還要跟世人證實太陽能發電是可行的，但是現在幾乎無人不知太陽能。大家都知道相關的太陽能的供應商，包括政府，包括相關的融資都已經被大眾所熟知。在不同的國家，現在太陽能的發展階段是不同的，電能聯網程度也不同。先是從歐洲開始，然后到南亞，再到拉丁美洲，我們看到PV安裝已經超過100G瓦的裝機容量。在澳大利亞、美國、歐洲、亞洲，所有的這些國家都在大力發展電池技術。我相信我旁邊的幾位嘉賓也想大力發展電池技術，能夠讓可再生能源，尤其是太陽能PV，能夠讓這些技術變得穩定，能夠讓儲能技術更加發展。在過去三年，我想我們業界的人士也達成了一致的想法，現在在美國的儲能行業是非常迅速的。澳大利亞也是這樣，他們當時在阿德萊德(音)已經安裝了大概500G瓦的裝機。現在的挑戰我認為已經不再是技術，因為我們知道這是一種基礎的技術，電池儲能將會有同樣的趨勢。我們將太陽能和儲能整合的時候，有什么問題呢?我認為是監管的問題。因為在商業領域，我們在新加坡的同事已經說過了，我們已經有商業模式了，而且他們已經在幾個轄區運行了，而且你剛才已經說了一些許可等等，你剛才說新加坡，還有澳大利亞現在都在運用這種商業模式。我們也是一個批發的電力市場，我們來自巴西的同時一直在說微型電網，所以這個商業模式已經有了。它們已經實現了一定程度的商業模式，我們可以采用這種商業模式，來促進行業的增長。
在我們面前的挑戰就是監管，在技術驅動的行業當中，我們現在正在發展可再生能源，技術將會發揮至關重要的作用。創新在這方面正在快速的發展，非常快。就像你們每一年參加的這些會議，你都會聽到創新在美國、澳大利亞、中國都在快速的發展，其中包括新加坡。所以現在技術已經不是一個問題了，現在是監管的問題。我認為一旦監管的問題解決，一旦監管的解決方案落實，我們將會達到一個行業的轉折點這種發展速度是我們之前都沒有見過的。為什么我這樣說呢?因為我一直都把它叫做權力的轉型。我們將會在沒有監管的情況下，來獲得能源技術，并且將技術賣給我們的消費者。
讓我們現在說一下菲律賓，我們的監管形式是什么樣呢?在菲律賓我們有可再生能源的許可，我們可再生能源許可的問題，我該怎樣說呢?怎樣和其他的轄區聯系起來?澳大利亞的可再生能源的許可和新加坡的是不一樣的，和菲律賓的也是不一樣。如果你有買家，比如說微軟、谷歌或者說臉書(Facebook)，他們必須要獲得一些可再生能源許可的協同效應，所以如果我想把握的電賣給微軟，他們會將我們的REC和澳大利亞和新加坡的REC進行比較，這其中必須有一些協同效應，這就是一種商業模式，這也是這些買家想要獲得的東西，他們也想從有太陽能的地方來獲得清潔能源。這也是促使我們的政府舉行地區性的論壇，來達成協議。可再生能源的許可怎樣來被協同，來進行跨境的協同?來使可再生能源的規模能上升，這是一個問題，當然這也是一個商業模式，我認為新加坡已經這樣做了，我們現在也在這樣做。但是我認為電的一些買家，比如說微軟都必須考慮一些轄區的問題，還有監管不同的問題。
第二點，微電網，我認為我們面臨的問題，就是我們怎樣來引入電池?我認為澳大利亞已經解決這個問題，他們目前正在看看他們怎樣通過電池來銷售可再生能源?目前還沒有監管，之后他是否會收我們費用?之后在分銷的時候是否會有一些花費的項目?這是供應方面的問題還是說電網方面的問題?所以這是我們引入電池的時候所面臨的問題。在菲律賓我們目前有的是一種規則，就是菲律賓電力市場協會所推出的一個規則，他們把電池分成不同的種類，他們都是按照供應方面進行分配，所以我認為這種立法給電池一個非常好的監管政策，在美國他們仍然在處理這個問題。在電池當中你可以賣多少千瓦的電量，這個問題仍然存在，但是在菲律賓我們已經解決這個問題。
再說一下可再生能源許可，我們也有一些監管的政策。我們可以從一些發電器當中獲得的。最后，我們也正在起草一種規則，這是我們監管者正在起草的，這是關于分布式能源的，目前已經通過了兩次審議。目前正在商討什么呢?就是這一些電力的分布式公司怎樣在使用他們電的時候，你是怎樣來向微電網進行收費的?我認為這是一個主要的規則，它能夠使微電網快速發展，我堅信在菲律賓太陽能市場已經非常成熟了，我們有1G瓦的總裝機容量，接近30兆瓦的屋頂太陽能，大多數的商場房頂都有太陽能板，而且我們的居民區也有很多的屋頂，都有太陽能板。所以這些不同的項目都在進行中，它們都需要電池，事實上我們有整個省，有超過1G瓦的總裝機容量，因為我們當地的電網不足供應島上的電力需求。所以電池成為太陽能不可或缺的一部分，只是時間的問題，這是菲律賓的情況。
所以我們現在必須要謹慎地看待這個問題，因為菲律賓是7100平方公里的一個島，所以它需要一個穩定的電力市場。我們必須要使每一個省都能夠自給自足，他們都有清潔的能源，都有儲電池，而且通過物聯網來有效地管理供應和促進這個微電網的發展，讓我再說一點菲律賓的問題，我們有一個非常成熟的太陽能市場。大多數的電力供應公司都非常熟悉家庭電網的處理，每千瓦的電力的價格，還有太陽能的價格是非常低的，所以這個市場非常具有競爭力，所以有了電池，還有創新，我們把電池融合到太陽能當中，這只是時間的問題。目前，關稅正在制定當中，我們必須要謹慎地來對待，這個都是用于電網和非電網地區，所以這是發展非常快速的領域，對于菲律賓來說，我們正在快速地發展可再生能源，還有地區的儲能行業，謝謝!
李俊峰：謝謝各位的參與和演講。因為時間的關系，我們現在只有5分鐘了，所以我們現在要問一下觀眾是否有任何的問題?我們想討論更多一些，現在時間沒有那么多了，我們大概還有5分鐘的時間，我們想給臺下的聽眾，給你們兩個機會，提兩個問題，一位只能提一個問題。有沒有話筒?可以準備好。哪一位?你提問題的時候可以先站起來。
聽眾：我有一個問題，來問一下菲律賓的嘉賓，就是關于菲律賓電網的問題。我的問題是太陽能整合的最終限制是什么?大概是百分之百的滲透率嗎?你們已經準備好來使用一些高端的設備嗎?
Tetchi Gruz-Capellan：目前為止，關于太陽能滲透方面，我們有一個法律，允許所有的參與者，一般是一些發電公司，還有電力供應公司來確保每一千瓦的化石燃料或者是電，應該等于一千瓦的可再生能夠的。這個項目將會在接下來10年得到落實，這是比較客觀的，它的目的是要使菲律賓的可再生能源份額在能源的組成當中，達到35%到40%，目前它的占比是25%。政府的目標是什么呢?就是達到40%。這是可再生能源的占比，但是到目前為止我們還沒有任何的激勵措施，到目前為止對于商業和工業領域，還有居民領域都沒有上限，這是完全沒有上限的。你可以在這個領域來落實太陽能電池，沒有任何的限制，只需要解決技術的問題。當然這可以通過電池的整合技術來完成。
李俊峰：話筒給第四排的穿藍色T恤的觀眾。
聽眾：謝謝我們的嘉賓，非常有見解的討論。我想要問一下Tetchi女士，您剛才提到了巴西和菲律賓充滿活力的市場。我想問的是目前對于太陽能，還有光伏，還有儲能方面的發展，在你們各自的市場是否有任何的競爭者?國內的一些服務提供商，光伏或者是太陽能，還有儲能方面的競爭者，是否有?
Charles Tang：今天我非常高興，因為菲律賓座談晚上贏得了世界杯的比賽，根據你說的菲律賓的市場，是一個非常成熟的市場。巴西市場是一個未開發的市場，剛剛開始。所以現在是沒有本地的巴西制造商來競爭的，當然有一到兩個組裝公司，但是他們不屬于中國的公司，比如說比亞迪，但是他們所有的東西都是從中國進口的。當我說巴西、拉丁美洲，還有加勒比地區，我討論的是未開發的市場，當時還沒有重要的參與者，除了中國的公司，他們是進入巴西市場，這是我一直說的，對于中國公司來說，機會是巨大的，因為這是一個未開發的市場。
Tetchi Gruz-Capellan：我們很遺憾，我們沒有進入世界杯的總決賽，希望明年可以吧。現在太陽能它的發的電只有6美分每度，這個價錢還可以再一度地降低。這取決于你搭建的太陽能的項目大小，但是它的成本只是每度6美分，如果你把這部分電整合入電池，現在從監管方還沒有一個參考的價錢，現在有一些項目是19美分，甚至可以再走高到25美分，這指的是離網的這些電價。而且這些因為是新能源，它是取代了燃油，油污染的能源，所以是受到鼓勵的。而且上海到菲律賓才3小時的航程，我們其實是很近的，我們是鄰居，然后就像一個大家庭。從歷史上來看，我們也是幾百年前，就是很好的貿易伙伴。我們兩國人民，也是素來很友好，所以我們做商業也可以像家人一樣，一起互利互贏。
David Green：談到太陽能成本方面、價錢方面非常有意思，我們差不多每度9美分。似乎比較起來，菲律賓的電價有點高，高了一點。像我們在澳大利亞提供的這種發電的解決方案，其實是很有創新性的，一種新型的商業模式。
李俊峰：感謝我們所有的參加討論的嘉賓，給我們很好的一個建議，也分析了全球的光伏和儲能的市場，特別是菲律賓，巴西可能是我們特別看好的市場，澳大利亞也應該是，當然新加坡要小一些，不過它是一個很重要的中轉的思想基地，可以很好地從新加坡產生出來，所以我們希望有更好的一種國際化的開放的光伏和儲能市場。謝謝大家!
主持人：感謝大家的參與，接下來的20分鐘我們在隔壁的會場為大家準備了茶歇，我們下一個環節在10點40分會繼續，請大家10點40分回到您的座位上，謝謝!
(茶歇)
主持人：現在讓我們掌聲歡迎國家電網中國電力科學院首席技術專家惠東，給大家帶來精彩的報告，大家掌聲歡迎!
惠東：我今天主要是圍繞著電力儲能發展現狀和電力儲能標準體系建設，這個話題介紹一下。光儲充大會我每年都來，感謝組委會給我列到今天這個場合下發言。我的發言主要是這樣幾個部分，電力儲能的應用狀況，然后標準現狀，還有標準體系的分析，以及下一步相關的工作。
要想把標準這件事情引出來，還是要從儲能現狀這件事情來說。因為我們去做儲能這么多年，儲能基本的定位主要是以未來電網發展這個形態變化，來開展的。關于這個大趨勢來講，今天早晨李俊峰主任講了很多了，我就不再說了。但是就儲能本身而言，它還是跨學科的，不斷更新換代的，戰略前沿技術。既然是戰略前沿技術，如何在電網中的應用，可能還是一個很長久的話題。
儲能最大的關鍵因素，還是引入了時間因子的介入。在電力系統中間，它與即發即用，記希望突破即發即用這樣一個標志性的東西，來作為引入到儲能的范圍內。如果我們說儲能，我們一般來講主要是兩件事情，一個是儲能裝備，一個是儲能應用，兩者之間是相互契合。如果我們說到大規模儲能，我們要是講大規模集中式的，要么是大規模分布式以后，再去匯聚的這兩件事情。
儲能真正在電網中間的應用模式，按照傳統的電網來講也是比較多，比如說2010年美國發布這個白皮書，對儲能的應用分類分了5大類17項。我初步列了一個跟我們國家相關的應用狀況，這主要是可再生能源這一塊，用戶側這一塊，傳統電網管理這一塊，還有輸電這一塊應用的情況。事實上這幾年儲能確實發展速度比較快，咱們就是說性價比提高比較快，其實從我來看主要表現在鋰離子電池這件事情上，當然鋰離子電池也是很多示范應用工程的主要載體。從這張表中間，這是我這么多年不斷地參與項目，包括對這些項目關注以后，做了一個表。我們看看磷酸鐵鋰這幾年發生的變化，電池3塊7毛5一個瓦時，到了2018年鎮江、河南，我們國網公司開始組織項目，平均起來也就是1塊6一個瓦時，我說這1塊6不是賣電池，是把集裝箱一起搬過來。如果我們把循環壽命各方面因素整起來的話，2016年，儲能不是一個發電體，如果把儲能當成一個發電體，它一度電是多少?2塊4毛2。到了今天來看，到了2018年大概它的全生命折合起來，綜合發電成本應該在4毛5。我們預計到2020年，大概在2毛5，甚至以下這樣一個水平。這樣一個水平它在用戶側進行峰谷套利，就有經濟拐點的因素去看待了。比如說北京現在最大的峰谷差價是1塊，商業電價1塊01分，上海夏季的9毛2，冬季的8毛2，最近上海是不是調了?好象往低了。江蘇是7毛6，商業電價是這樣。起碼是作為一個發電成本在于4毛5，甚至于更低的情況下，做這件事情本身來看，在全生命周期折算中間是有回報的，但是這個回報周期也太長了一點，如果將來能到2毛5，這一塊還是大有作為的空間。而且今年在江蘇峰谷差價不錯的生活，現在來看大家都風起云涌做這件工作。
儲能到應用的切入點，現在很多。以套利為模式的峰谷差價套利。還有提高基礎設施利用率的，還有參與需求側管理，再一個客戶的虛擬響應。目前來看，這個有明確的大家可以算出來，不依照政策角度來講，基本上是第一個，我峰谷套利，你價格在那擺著，我能做我就做，不能做我就不做。其他的形式來講，不是說我儲能做一次就能獲得一次的收益。你比如說儲能提高可再生接入這件事情，不是說儲能你安裝進去了，它就可以做相對的收益性，沒有辦法保障的。比如說風電，風電的氣風，是一個季節性問題，而我們儲能裝置頂多是日調節的工作。這件事情能給你攤到全年嗎?不行。所以這塊沒有。另外一個比如說我們調頻輔助服務市場，這可能需要天天做，但是調頻輔助市場是個零和游戲，至少在目前來看，在這樣做還是一件比較困難的事情。這幾年儲能項目一年比一年多，今年產出的效應還特別多。我舉這幾個例子跟我有關系的，因為這幾件事情是我去審或者我要參與的一些東西。
你比如說我們可再生資源的發達地區，多能互補項目正在如火如荼地開展。比較典型的，馬上魯能公司在格爾木做互補項目，目前進行投標，就是一百兆瓦時。黃河上游水電公司烏蘭新能源消納90兆瓦時。咱們今年的山西、廣東開始實施儲能調頻。江蘇今年準備加大力度，更好的方式來吸引大家去江蘇做客戶的儲能。作為電網側來講，江蘇和河南有百兆瓦的項目正在投入，我明年還得去一次鎮江。省能源公司就不是電網公司，是個發電企業，不少省份正在做調峰輔助服務的項目論證，都在百兆瓦級。其中我知道福建、浙江都在進行這方面的論證。另外一個充儲一體化項目在不同的層面開展，要解決未來開充給配電容量的不足帶來的沖擊。這些事情可能陸陸續續上的很快，但是是不是就給人一種假象，儲能要爆發了?我非常希望爆發，因為我的事就多了。但是我不看好爆發，我覺得未來的儲能的三年，甚至到五年，我們仍然處于技術試錯、模式試錯的階段，這種階段可能還要不斷地迭代。
另外我們儲能設備的經濟性和它的技術成熟度，也需要在這樣的形式上不斷地迭代。我們列的所有的東西上來講，商業化，即使是說打著商業化的名義，也是在不斷地摸索和試錯當中。為什么?
第一，儲能到今天依然是一個重資產，在電力系統中間屬于重資產的解決方案。輕資產或者類似這種方式還有很多招，還沒有到一定必須用重資產這種方式來解決。我們儲能在電網目前的作用，還只是一個預期的作用。
另外一個儲能真正所謂的爆發，什么叫爆發?一年增長百分之幾?或者百分之十幾，是不是叫爆發?我們一把寶押到這個上面來講，在光伏，甚至在風電當年都出現過，儲能畢竟不是一個發電體，在我們政策所有的體系下，給儲能找不到一個合適的糧票，用它來收入。在用戶側來講，那是用戶本身國家規定的調節出來的峰谷價格，這不受任何一個部門監管。其他的政策性框架內，比如說我們看電網側安裝的兩個百兆瓦項目，電網根本沒有辦法把它納入到這個輸配電的資產。他要折算成輸配電資產，所以江蘇省電力公司和河南省電力公司，采用的是租賃模式，那個設備就不屬于固定資產了，采用這種模式來把它折算過來。就是因為所有的固定資產可能要納入到輸配電體系。政府希望納入輸配電價格的折算體系中間，希望能壓得越低越好的。我覺得電網未來安裝儲能，大家寄希望這是最大的客戶，恐怕在3年內不會成為一個主體，它更多的是采用一種示范或者試錯這種模式慢慢去做。直到有一天可以承認這件事情了。
另外一個從客戶側來講，昨天發改委發布了一個文，電價管理方面來講，可能很多省份上是有利的。但是目前來講，以我們現在的電池這樣一個技術性基礎，離開了江蘇、上海，甚至于廣州某些地方以后，別的地方的峰谷差價，當然北京還可以，都不是特別高，能夠加多少錢?能夠讓你覺得這件事情可以有利可為的話，我對這件事情好象也不是抱著特別大的希望。所以我覺得儲能未來三年在不斷地上升中間，很痛苦的磨蹭這樣的情況。三年以后也許情況會好一些。
我對未來的看法，三年不好不等于未來不好，因為我覺得在中國發展儲能一定大有可為，未來最大的儲能市場還是在我們中國。我講這件事情是為什么?我主要有這樣幾個理由。
第一個，中國的經濟不斷在發展，電力需求的增長也在不斷地變化，我們國家到了現在人均用電也就4300度。我們再看看美國，美國到了1萬3，基本上達到飽和了。韓國也達到1萬1這樣的水平，我們國家要像這種所謂的發達國家或者準發達國家看齊的話，至少我們在若干年以后，人均用電量達到年8千這樣的水平，現在是4千多，也就是說我們人均用電量平均的翻倍，意味著什么?意味著在未來的15到20年內我們還會造出2.5個國家電網加南方電網。我有增量市場，而這個再造兩個國家電網加南方電網，能用傳統技術重復嗎?顯然不行。增量市場會給儲能帶來巨大的市場空間。
第二個我們國家以火電比例過高，那就涉及到能源結構的調整。也就是說可再生能源的巨大的引入，它能源的可調性發展了，也給儲能一個比較大的空間，這個量是非常大的。
第三個我們的用電結構在發生一個比較大的變化，我們看看我們去年全國上網電量6萬2千億度，這6萬2千億度電跑哪兒去了?72.5%是工業用電，農業用電就算了。12.8%是商業用電，11.8%是居民用電。我們用這個數字看看日本，基本上“三架馬車”平衡。在未來我們的用電結構有很大的變化，也就是從工業用電向商業用電轉移。如果商業用電增長速度更快，意味著峰谷的問題更大。我們分析工業用電曲線基本平穩，而商業用電都會存在峰值，而且配電結構和這個也會發生巨大的變化。
第四個驅動力，我們國家還要進行電力體制改革。大家知道我們國家現在的電力是一個什么狀態?是一個計劃經濟的慣性向電力市場體制結構轉移的過程。這四大動力，我可以講在全世界沒有哪一個國家，同時有這四大動力的。比如說美國，美國人均的問題基本上達到飽和了，它尺碼沒有太多的增量市場，也無非做一些能源結構的調整。像德國有可再生能源化的發展，一個電力已經市場化了，第二個他的用電結構和用電量也沒有什么過大的增長游戲。所以從這個角度來講，在我們國家未來像儲能這種新技術需求，有比較大的提升。
電網永遠是發電等于負荷，這種形態出現什么呢?在發電側高比例的新能源接入，它引發的波動性和用戶側一些新型的不確定的負荷的接入，帶有的這種特征，會讓發電側和用電側之間的曲線為月份無法耦合。作為電網的基本投入，它所有的彈性，實際上會越來越大，它才能把這兩個事情給融合起來。但是這種方式的情況下，電網也不可能無限地放大到自己的彈性這樣一個軌跡上來。所以儲能的引入，從發電側、電網側和用戶側，同時發電和作用解決未來電力產生的各種挑戰，這是一個必然規律。
儲能作為咱們電力系統中間一個應用的載體，無論它是什么樣的形態和方針，我們來看看它的一些屬性。比如說我們看看它本身的結構，它這個形態，它是個電網，它又是個負荷。如果它作為未來電網的工具的話，那么它必然要有它的一個標準體系的構成。而目前來講，很多時候我們做一些儲能項目的時候，我們可能考慮的更多是本身一個部件各方面一些成本因素，我們來計算它的經濟性。但事實上要是把所有的標準體系的這種東西，都捏合進去的話，我們目前所謂的技術經濟性的報價，就會產生很多性質的泡沫。等會兒我會細講這件事情。
所以作為一個標準體系去構建的話，儲能并網，從規劃設計到招投標，一直到施工安裝維護，到報廢這個環節。儲能基本上圍繞這樣的環節來去構造的。在國際上有一個IEC/TC120這個標準，TC120的標委會是2012年成立的，目前來講德國是主席國，日本是秘書國。很遺憾，當年我也去搶，實在是爭不過人家，在成立預備會的期間，我們也想至少搞個秘書國或者是主席國，本人影響力也不行，也得不到國際方面的支持。當然我們作為普通的會員國，也是加進來了。這算是在國際IEC的標準體系下，成立了儲能的標委會。目前來講這個標委會的工作，有6個正在進行。除了IEC/TC120主持的工作以外，IEC聯合的工作組、WG82也曾經做過兩個跟儲能相關的標準。國外在這個標準上來講，除了IEC之外，還有HV，HV主要是美國。另外美國本身也成立相關的一些標準組織體系的討論會，在這個標準體系建立上，美國還算做了一些計劃。出了一個2030-.3，是我們幫他做的。到目前來講2030-.3已經獲得了發布。2012，我們也參與了編制。這就是一些國際組織現狀。
國內的現狀2014年我們國家成立了全國電力標委會，我目前來講是秘書長，專門負責這個IEC/TC120，我們中國科學院是秘書單位，主要是委員會資格這么一個情況。現有的標準主要是針對規劃設計、設備實驗、施工、驗收、并網檢測，以及運行維護這樣5個方面進行開展的。因為我這個發過去比較早，前天2和3已經發布了，鉛炭電池和鋰電池標準已經發布了，因為去年年底我報批了7項。行業標準2016年也發布了3個，有些行標慢慢會在國標上進行一個轉化，有些行標可能就和其他的相關的一些進行合并。我們來講這個標委會來做這些工作，事實上我們已經建立了一個相對比較好的標準體系這方面的東西。作為一個標準體系來看，國外這一塊來講，IEC現在來講，雖然2012年成立，但是因為受到本身的規則和各方面的制約，它并沒有開展一個標準體系的這樣一些工作。這個IEEE雖然做過一些體系研究，但是沒有開展體系研究。美國在籌劃電力體系標準的工作來講，本身美國有其他的，像西北太平洋實驗室，包括美國電科院一起，他們曾經對標準的體系做過一些研究，也取得一些東西。歐盟和日本來看，并沒有在體系上變。所以國外體系標準對我們國家現在目前來講借鑒性不是很大，我們按照過去其他的套路進行標準體系的研究和技術路線的安排。我們國際電網公司曾經給我們一些軟科技，專門做電力體系框架這個圖，包括圍繞著科學性、系統性、邏輯性、開放性做過一些相關的研究工作。本身對這個標準體系的界面、形式和產生構成儲能標準體系這樣一個構建，我們主要是從規劃、設備、檢測、運維來做。標準之間不產生交叉，不重復，這樣形成一個比較好的，可以具有理想界面的劃分形式。我們對這個標準體系進行細節的展開，大概有這么一個表，因為這個表中間只是解決了一部分問題，包括這樣一個形式。
這個目前來講，現在來看到了明年19年，如果標準相關的發布的話，幾個主要的干架在這個標準體系中間都發布了，對于一個應用的支撐，還算一個基本的作用。但是現在來看還有下一步的工作需要去做。
首先，就是構架這個體系不能僅限于國標這樣的行列，以后的國標注重推薦性，還有行標和國標要形成呼應。特別是強制性國標，批復周期特別長。推薦性國標，我們要考慮到公平性和公正性來看，也不能過于嚴苛，反倒是給團標和行業標準開放性工作。一個是從標委會本身，另外一個其他的電機工程學會這種專委會本身，都在對傳標開展相關的工作。我們下一步還是希望對已建立的標準進行宣貫。因為很多人并不知道儲能有標準，這個標準意義、內容涵蓋性也不太了解，我們收到很多團標的時候，其實我們原來都有這些東西了，他們認為沒有，也加入了大量團標性的東西。
今年如果這些標準陸續都這樣的話，我們會通過這個平臺加大對標準體系的宣貫。去年年底我們做了小范圍的宣貫活動，看樣子今年要加大宣貫活動。
第三個加強迫切需求的儲能標準建設。這個圖大家看到了，這是去年3月7號、3月12號兩次在現場發生了火災性的東西，對我們儲能電站的應用來講，這是很大的事情。然后國標委，包括能源局兩次找我說這件事情，能不能盡快加強對儲能安全標準的建設?但是確確實實，我們也非常希望趕緊把這個建設出來。但是有很多的依據還不是特別足。但是我們也在抓緊時間，比如說火災相關的建設。目前來看，我們已經做過了一些研究，包括電池模塊它的爆炸特性，連鎖失控反應，測試條件和危害評估，現在來看都有相關的結論。但這些結論目前來講還需要深化，才能在標準中間把它做起來。現在突出了問題，我們也在一步步按照局限性和難點和解決方式，正在相關的實施過程中間。我希望今年年底能夠拿出一些初稿來，爭取在19年或者2020年，能夠在儲能電站的消防和語境方面出臺一些條文。目前看來我們在集裝箱里安裝的所謂的漫灌的起伏丙烷(音)大概有點問題。當然了，不給標準也不行，首先第一個配的足不足?有的按1.8公斤配，有的按1.5公斤配，到底應該怎么配?將來有約束條件。現在基本的約束條件是我至少按照一個電池箱它的最大爆炸裂度，可以把它壓制住的，兩到三倍以上，來配置這個。而且這種自動體系，將來是漫灌式的還是伸到電池箱里面?將來都會在相關的標準上去建設。比如安全爆炸要求，我們目前來講，確實立了一些項的。另外一個圍繞著電池的壽命和循環的快速檢測，也會加強一下，包括T46的標準體系構建起來，這是加重實踐應用的檢測。
另外，下一步我們今年在國際上進行相關的提案工作，希望積極參與國際標準化。匯報完畢，謝謝大家!
主持人：讓我們用掌聲再次感謝惠總的精彩的演講，謝謝大家!惠總給我們梳理了我們國內儲能的一些現狀，以及未來發展的一些方向。接下來讓我們來準備今天上午的最后一個環節，我們的頭腦風暴。讓我們現在有請我們最后一個頭腦風暴的主持人，來自于TUV的須婷婷須總，大家歡迎!
須婷婷：女士們、先生們，各位朋友，早上好!我今天想用英文發言，因為我們有7位女士，只有一位是來自中國，其他人都來自外國。所以首先讓我們歡迎夏瀾女士，她是法國ENGIE集團的CEO，讓我們再歡迎聯盛新能源集團的董事長何旖莎，以及Juwi Renewable Engery亞太區CEO，以及Emma Imperial董事長，以及Camila Ramos，她是清潔能源拉丁美洲的創始人。以及Prapharat Tangkawattana，她是NORTIS Group的總裁，以及Mary O”Donnell ，她是No fossil Fuel LLC &Clean Power INC的總裁。
之前我們有8人，目前我們的Miss World Solar的嘉賓今天沒有來，所以臺上只有7人，我想加入各位。現在我們有一個小時的時間，大家每一個人有6到7分鐘的時間。首先我想給各位嘉賓一些時間，來介紹一下各自的公司，介紹一下自己。然后我會提一到兩個問題，主要是關于戰略以及計劃，她們現在做的一些事情，以及她們在可再生能源方面的一些活動。所以我們今天的主題是我們在討論全球能源轉型這樣的一個主題，作為國際能源集團的主席，全球能源的格局正在重塑，還有石油價格還有能源的一些解決方案，都在推動著能源行業進入一個前所未有的轉型和發展時期，所以現在我們可以先邀請我們的嘉賓來介紹一下自己。
Valeria Speth：各位早上好!非常高興來到這里，我是Valeria Speth，我來自Juwi Re
