在2018年太陽能國際會議的采訪中,美國光伏雜志與Standard Solar首席執(zhí)行官Scott Wiater和首席開發(fā)官Tony Clifford就美國商業(yè)和工業(yè)(C&I)太陽能市場面臨的挑戰(zhàn)以及如何超越這些挑戰(zhàn)進行了會談。
光伏雜志:你能談談你所看到的美國C&I市場現(xiàn)狀嗎?
Scott Wiater:我認為這是一個服務不足的市場,潛力無限。我仍然認為信用承保和交易成本帶來的挑戰(zhàn)使其成為問題。由于交易通常不是那么大,你必須有足夠的規(guī)模來使交易成為與這類交易相關的交易成本。
Tony Clifford:這對我們意味著我們共同開發(fā)和資助50千瓦到幾十兆瓦的項目。它是分布式發(fā)電(DG)的東西,包括社區(qū)太陽能,但我們不能單獨做250千瓦的站點,我們必須將其作為投資組合的一部分。
我認為斯科特提到的融資挑戰(zhàn)之一就是我們面對它們。當我們開始分布式發(fā)電時,我們是開發(fā)人員和工程,采購和施工承包商。我們沒有比其他任何人更多的融資渠道了。所以我們必須得到一個協(xié)議,并試圖出去為其提供資金。
在那些日子里做DG很難。金融市場有所改善。它對我們來說已經變得更好了,因為自從我們被Énergir收購以來,我們現(xiàn)在有一個數(shù)十億美元的財務表,我們可以看,我們可以為大型項目提供資金。我們剛剛在紐約宣布了42兆瓦,這就是全部DG
光伏雜志:在光伏雜志上,我們開始看到的一件事是大型機構參與者進入太陽能項目融資 - 像保險公司這樣的事情。當然,對于公用事業(yè)規(guī)模的東西,我們看到大型資產管理公司購買整個投資組合。您是否看到機構資本在C&I部門擁抱太陽能這一舉措,這是否會產生影響?
Wiater:我們在投資組合層面看到了更多。已經出售了DG組合,運營和一些后期開發(fā)。我們看到機構參與者進來,這對我來說很有趣。操作方面我理解了一點,但典型的是那些機構參與者不喜歡施工風險。
這是一個供需問題,有很多錢追逐很少的交易。如果沒有足夠的資產供他們購買,那些機構參與者將比他們通常更上游。
我們看到的另一件事是他們愿意接受的一些商家假設。許多金融家將這些視為非常冒險的假設。因此,未經收入的收入......通常那些機構參與者想要一個非常確定的交易,他們承擔的風險比我們過去看到的要多得多。
如果我們擁有更具戰(zhàn)略意義的公司,我們擁有公用事業(yè)公司,那么我們就會對商家風險采取更實用的觀點。未收入的收入,多年的激勵措施和那些類型的東西。
克利福德:通過多年的激勵措施,它假設了SREC的價值。我們在政策層面上看到了這些東西,SREC計劃發(fā)生了變化。有些人根據(jù)電力價值和各種激勵措施的價值,對年外的情況做出一些非常大的商業(yè)風險假設。
Wiater:我們對很多這些運營資產進行投標,而且我們的資本成本很低,而且在某些情況下,那些正在做出非常積極的商業(yè)假設的人會非常肆意地打敗我們。我認為這是短暫的趨勢,我不認為這將是長期趨勢。而且我認為隨著金融市場的變化,你會看到更多的理性行為。
克利福德:我希望太陽能項目可以持續(xù)45年,但我不會采取人們正在采取的一些賭注,他們將能夠持續(xù)45年。可能是一些新技術使得翻轉系統(tǒng)比等待45年更便宜。但人們正承擔著這種風險。
Wiater:曲線是45年是偉大的。這將是每年4%的復合45年。
光伏雜志:在你的第一條評論中,你提到你必須有足夠的規(guī)模來使它值得付出代價。我明白你在這里提到的是交易成本。我從開發(fā)人員那里聽到的是,這些C&I交易仍然主要是雪花石。沒有標準化的過程,我聽說過這樣做的努力已有四到五年了。那么,使流程和合同更加標準化的最大障礙是什么?
維爾特:有幾個因素。第一個是C&I空間的承保流程。銀行家沒有采用標準的承銷程序,并且說:嘿,穆迪的任何人都在那里,對這個項目進行評級并給我一個評級。那不存在。
所以承保過程是一次性的雪花過程。其中很多是未評級的實體,你必須花費大量資源去做影子評級,人們不喜歡這樣做。當你可以花費相同數(shù)量的資源來完成5兆瓦的項目時,為什么要將這些資源用于500千瓦的項目。
這是人們不喜歡做的事情。
我相信現(xiàn)在PPA標準化一直是行業(yè)的目標。在某些情況下,很多都已標準化。但在幾乎所有的C&I案件中都有代表雙方的律師。我見過的每一位律師都喜歡在文件上留下紅色墨水,而且?guī)缀醪粫瘳F(xiàn)在這樣。
因此,無論合同多么公平,我們都會看到很少有人在沒有變化的情況下遇到。所以我認為這確實是兩個主要的交易費用。然后大多數(shù)人需要獨立工程師評估,如果他們要獲得第三方資金,他們需要第三方評估。所有這些交易成本,除非它是一個非常有利可圖的市場,它使這些交易變得更加困難。
而在分攤固定成本方面,500千瓦和5兆瓦之間的差價 - 成本基本相同。因此,如果您可以將這些成本分攤到5兆瓦,那么整個項目成本可能只需幾美分。但如果它是500千瓦,它可能是非常有意義的,并且占總成本的很大比例。
克利福德:我唯一要補充的是,你遇到了各種不熟練的人做DG的事情。我們遇到了項目看起來很好的項目,但最初的開發(fā)人員現(xiàn)在有兩個經紀人參與交易。當你在交易中有很多東西時,你不能讓項目有效。
我認為這不會有太大變化。人們會變得更加成熟,但我認為這仍然是一個挑戰(zhàn)。
光伏雜志:C&I太陽能的前進道路是什么?我們如何解決其中的一些問題?
維爾特:我們很幸運。我們處于一種獨特的情況,我們從稅收資產中一直擁有自己的資本堆。所以那些通常不可行的項目,因為有稅收權益或債務的第三方融資人會因交易成本而疊加。我們已經考慮使用我們的一些內部稅收權益來為更具挑戰(zhàn)性的項目保留它。我認為那里的情況很獨特。
但同樣,它正在削減軟成本。我們看到許可和互連成本上升而不是下降,并且變得更難以獲得而不是更容易獲得。
SunShot是DOE計劃,旨在降低軟成本 - 它似乎走錯了路,特別是在東北地區(qū)。隨著我們在市場上越來越飽和,我預計這種情況將持續(xù)下去。存儲當然是萬能的,一旦存儲更加主流,我認為這些項目與存儲相結合將改變這一點。
克利福德:本次會議有四個關于軟成本的不同會議。總干事會議的一半是關于軟成本的。然后是直接通過總干事會議的許可會議。人們正在研究這個問題,但是你們有很多不同的州,很多不同的市政府,這么多不同的公用事業(yè)區(qū)......隨著太陽能變得越來越經濟,你會遇到這樣一個事實,即你要進入我們避風港的地方之前見過太陽能。
所以這會減慢東西。這是他們第一次允許住宿以外的東西。而這只是需要時間。